【鳥取】「自治会入ってないとゴミ出し禁止…」 自治会のあり方について考え直す時期なのでは?

1: 樽悶 ★ 2023/10/02(月) 03:30:34.45 ID:jBCPK+pv9
かつては入るのが当たり前という暗黙の風潮があった「自治会」。加入者はいま減少傾向ですが、自治会と未加入者のトラブルが全国で多く確認されています。すんなり入るのが正解なのか、それとも入らない選択肢もあるのか。自治会と未加入者のトラブルの実態を取材しました。

先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。

「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」

送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。

女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。

自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。

「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」(自治会を退会した女性)

実際に送られてきたという文書を見せてもらうと、新設されたゴミステーションは自治会が設置し管理するもので、会員以外は使用できないとの記載があります。合わせて、自治会加入の可否について問う文章も記載されていました。

「自治会加入は本来は任意のものだから、理由を言う必要はないと思います。私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしましたと言いました」(自治会を退会した女性)

そもそも自治会の入退会自体は、法律上の義務はありません。ただ、自治会内のルールは自治会ごとで決められるため、対象の地区で暮らす住民は、そのルールに従うのが習いと言えます。

今回、どのような経緯で封書の配布や女性宅訪問をしたのでしょうか。自治会長にも話を聞きました。

「あまりにもゴミが散らばるということがありました。前日に出したりとかね。そういうことで、ネコ・イヌ・カラスが、以前のネットをかけただけの集積所をつついてしまったんです」(自治会長)

以前、この地区の収集所は県道沿いにあり、自治会員で管理をしてきました。しかし、分別や指定日などルールが守られていない状況が続いたほか、鳥獣の食べ荒らし被害も散発したため、米子市が管理する近くの緑地に、ネット式ではないゴミステーションを自治会費から捻出して新設することになりました。

「自治会に入っているときは(女性も)当番していたと思いますが、抜けられたあとは当番をしていません。『自治会に入ってない人が捨てることをこれまでは黙認していましたが、これまでのゴミ置き場はなくなって捨てれなくなるので、もう1度自治会に入り直しませんか?』とさせてもらって。でも『入りたくない』って。まあ、そこを強制するつもりはないので、その代わりに我々が設置して管理しているゴミステーションには捨てられないよと。他の自治会の皆さんからも、その特例の了承は得られないという話を差し上げた次第です」(自治会員の男性)

これまで「自治会に入っていないとゴミを捨てられない」という明確なルールはありませんでしたが、今回は経費も発生したため、利用法を見直すことになったというわけです。

(省略)

自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加することになります。

そして、地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言います。

また、地域のゴミ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくありません。

そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多いと言います。加入率の低下が著しい今、会員の負担は大きくなっているのでしょうか。

「(自治会業務は)増えていません。そもそも前から多いです。大半の人が役員を兼務しています。うちはなり手がないので、総務と防災が兼務していたり、会計と交通が兼務していたりします。ゴミの当番でも役があって必ず班長をしないといけません。そうなると、自治会費を使って作ったステーションに未加入者でもゴミが捨てられる、そういうサービスを認めるってわけにはいかないんです。それは他の自治会のメンバーさんからしたら納得がいかないと思います」(自治会員の男性)

以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1696185034/

2: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:31:05.68 ID:haX+hFoM0
住民税払ってんだよこっちは
馬鹿じゃねえのかw

61: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:55:09.49 ID:zT3sxttt0
>>2
バカはオマエだ
ダレがゴミ捨て場提供してると思ってんだ

97: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:06:48.24 ID:jxxgbki30
>>61
よっ!朝から元気だな田舎もん!

94: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:05:40.39 ID:wDvVu1pR0
>>2
まあでもこれだよね
何で自治会とかいう謎の組織に委ねてんだよ、と

百歩譲ってそれを認めたとしても

159: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:24:47.99 ID:Cue42kY+0
>>2
これな
ゴミの回収は行政側の義務
集積所を使わせないのを認めるなら逆に戸別回収しなきゃいけなくなる

267: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:49:22.67 ID:uZMledSY0
>>159
行政に向けて裁判をして前例を作っていけ

5: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:34:18.39 ID:jfqykv6+0
自治体はゴミを収集しなければならないって法律かなんかで決められていたはず
直接自治体に回収しに来いって言えばいいんじゃないか

139: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:17:47.76 ID:k1mgLQGE0
>>5
(お金が無いので20km先の)ごみ処理場まで持ってきてください、と言われるのがオチ。

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:35:06.30 ID:Qn5DpoFS0
こいういった糞自治会や村八分の被害者はどんどん裁判やってほしいわ
少しばかりなら寄付するで

10: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:36:03.22 ID:+/LIHBSq0
住民税は払ってるんだし当然の権利

11: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:36:12.67 ID:ZJyI2/mv0
税金でなく自治会費で設営したゴミ捨て場を
使えないのは当然では?

この人がすべきなのは行政に申し立てることだけでしょ

29: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:44:40.37 ID:95b+DxRb0
>>11
そうだね。これは役所と話し合うべき案件

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:37:36.35 ID:95b+DxRb0
田舎のあるあるだな

16: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:38:22.43 ID:7pv+tsXA0
老人が仕切ってしまう悪夢

17: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:39:12.08 ID:hXlhPeaO0
自治体に電話して自宅前でゴミ回収して貰えばOK
同じように自治会がゴミを捨てさせない嫌がらせしてるところはそうしてる

622: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 05:53:21.52 ID:gGTYNVe30
>>17
個別回収費用支払ってるからね、それ

696: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 06:06:23.33 ID:Y4R3MnMV0
>>622
名古屋市は個別回収だが払っていない。
住民税込み。

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:40:57.64 ID:5SGIJiub0
自治会費で酒を呑んで、こういう事を決める

21: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:41:22.42 ID:XHAk2Viu0
地区の祭りとか運動会とかほんまダルい

26: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:42:51.33 ID:JVPMiErD0
うちんとこは新しい区画に家建てて引っ越してきた人たちが町会入らないって言うからハイハイオッケーって感じだったんだけど
最近街灯が点かないとか自分たちのところのゴミステーションのトラブルだとか全部町会事務所に言ってきて困ってる
それは自分でやってくれ……

28: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:44:33.03 ID:n8w0GD9Q0
ゴミ捨て管理は自治体だから自治体管理地に捨てたら違法投棄
嫌なら市の処理場に出せや

31: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:45:05.22 ID:vwnd6XQk0
ゴミ置き場の管理費ぐらい金払えよ、普通だろ

33: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:45:49.86 ID:URHnNxNJ0
町のゴミ処理施設に町指定ゴミ袋に入れて持ち込めばOK

38: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:49:15.46 ID:HcY3yEij0
家の前にゴミ出しとけばいいだけだろ?

42: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:50:14.05 ID:+X2E38eX0
>>38
役場に直接言えばやってくれるはずよね

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:50:30.80 ID:mgzgwd440
>最終的にはクリーンセンターへの直接搬入か、市の許可業者に有料でゴミ収集に来てもらうなどの方法を未加入者には案内しています」

何のことは無い、自分の車でごみ運ぶか、金払って業者に頼むかすればいいのに、
この記事中のおばさんはなんでそれすらやらんのだろ?

50: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:52:13.46 ID:NzF0Unng0
>>43
行政の仕事でそのための住民税払ってるから

46: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:51:21.87 ID:A8ATBT7G0
田舎が悪いんじゃないのかもだけど、こういう記事見ると田舎のイメージは悪くなるなー

47: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:51:49.28 ID:buLn6XCu0
結局は血税すすってるバカクソ公務員どもの怠慢だぞ

57: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:54:31.24 ID:LAyha0yN0
これは土地によって事情が全然違うからなあ
ゴミ捨て場付きの賃貸に住めばなにも考えなくて楽なんだが

58: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:54:48.66 ID:avQrUJ1B0
役所に戸別収集の申し入れだなぁ

63: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:55:28.38 ID:buLn6XCu0
そもそも契約もないのに自治会へ金が流れる仕組みが違法なんだよ
契約が無いと言う事は義務もない
もうそういう時代でもないおかしい
社会構築に便利を唄いマイナンバーカード最高言いながら現実を見て見ろよ?
日本各地こういうのだらけだぞ?
これのどこが便利な行政なんだよwww
頭に虫でも湧いてんのか?薬でもやってんのおまえら?
挙句に自治会ないないする犯罪者も出るが事が起こっても契約がないから
知らぬ存ぜぬ
どこの魔界だよ

79: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:00:07.70 ID:zT3sxttt0
>>63
明らかにウチの自治会も食ってる
通報してやりたい

67: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:57:19.74 ID:FwkmImaZ0
戸別回収かゴミステーションかは
役所の判断でゴミステーション方式にする場合でも管理は役所がしないとさ

町内会のゴミ拾いとかは都会では
金で逃げれるシステム取ってる地域が
多いけどね

71: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:58:09.68 ID:povxBEfJ0
自治会費にたかる爺が勝手なことしてゴミ置き場を押し売りしてるだけ
従来の普通のやつでいい

74: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:58:45.71 ID:FwkmImaZ0
こういうのが嫌だからマンション暮らしが増えてるわけで
タワマンだと管理組合の役員も数年に一回とかだし

99: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:07:32.85 ID:hXlhPeaO0
>>74
田舎がこういう嫌がらせするから
住宅メーカーも学習して
新興住宅地としてまとめて土地かって都会から集団で移住させて
ゴミステーションや街灯を作って住宅メーカーの下請け企業に管理させるとかやってる

654: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 05:59:11.45 ID:ztXyIYJ10
>>99
それいいな
売ってから管理会社からの費用をバカ高くすれば儲かる

75: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:59:12.00 ID:KwsUNN8y0
地方は公共サービス破綻してるんだろうな
他人のゴミもある場所の掃除とか臭くて絶対無理だわ
しかもボランティアだろ?

76: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 03:59:24.19 ID:D1xBma7f0
ゴミ捨てられない状況だと個別収集が通るぞ
役所に弁護士連れて行けばいい

83: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:02:40.17 ID:GsTasBgz0
>>76
最近似たようなケースで自治会に違法判決出たことがある。
田舎の役所は仕事しないから弁護士必須だけど。

80: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:00:15.91 ID:TZ9d4pIK0
自治会じゃ無いけど祭りだからお賽銭出せってわざわざピンポン押してまで来たガキどもには呆れた

85: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:02:48.59 ID:8XaBl19y0
自分の家の前にゴミ入れ作ってそこに入れる。
市役所に言ってゴミ回収してもらう。

86: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:03:46.83 ID:NNq7NM6A0
個別収集さいこう

87: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:03:57.61 ID:GLIisYcz0
家の前に自分専用の集積所を作って、ごみ収集車はここに取りに来い、と行政に言うのが筋では?

93: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:05:10.92 ID:tqM2DdtV0
行政でまかないきれないことを自治会でやっている
全部行政が直接やっていたらどんだけ税金増えるか分からんバカが大杉w
自治会の業務に協力できないのならゴミは自費で処分すべき
当たり前

95: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:06:07.63 ID:D1xBma7f0
>>93
住民税払ってるからそれは通らんわ

115: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:12:07.91 ID:RkUG9qab0
>>95
全部個別回収にすると、住民税100倍になるで?

123: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:13:12.59 ID:D1xBma7f0
>>115
100倍なわけねーだろw
今やってるところ100倍なのかよw

96: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:06:31.82 ID:JW59jCkv0
>>93
ゴミは
自治体の仕事やで

135: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/02(月) 04:16:14.51 ID:JW59jCkv0
自治会廃止で ええよw